數學科學組

林佐治學長是中央大學數學系的75年級生，畢業後考上成大資工所，之後從事資訊工程的相關工作，現則是杜比實驗室的業務總監。以下是林佐治學長的訪談內容：

• 請問學長，當初為何選擇數學系？

  林：我們那個時代仍是聯考的時代。高中時也不知對什麼感興趣，基本上是分數到哪就唸哪裡。

• 之後會何選擇資工所呢？

  林：上了數學後才知道自己對數學完全沒有興趣與才能，所幸因為當時擁有少數人才有的個人電腦，喜歡打遊戲，從而對其背後的程式產生好奇，也因此發覺對電腦的興趣，於是從二年級開始便修了如組合語言等不少資工系的課，畢業後考上成大資工研究所，主攻聲音擷取技術。不過雖然我數學不好，上了研究所後卻發覺自己是同學裡面數學最好的。比如在做音訊的codec (編碼或解碼) 時，同學都是照著其中數學演算法寫程式，我卻從其中最基本的數學方程到演算法徹底去了解，之後教授甚至叫我上台講解。

  我的數學真的不好，所幸在大學裡發現自己的熱情，這個小火種推動著我在人生的道路繼續往前走，假如當時我沒能發現自己的熱情，不知道今天我的人生會是什麼樣子。

  我覺得關於人生，熱情是最重要的，要找到自己 enjoy 的事，而每個人的興趣和才能都不同。我們數學系的同學有少數幾個繼續往數學領域深造，出國留學。像我的同學黃禮珊，現在是清大統計研究所的教授，另外有位同學在健行科技大學任教。我覺得這些數學家的腦袋是異於常人，他們能領略數學的美，但我不能。我在修高微、複變函數時心想：這些東西是要幹什麼的…我清楚自己不適合走數學這條路，但是我總得畢業，拿個文憑，所以好不容易混畢業了，雖然花了五年，但也考上資工研究所。

• 學長之後又如何從資工轉到現在的業務總監呢？目前的工作和數學或資工是否有關？

  林：我目前會用到的數學大概就只有加減乘除吧！哈哈…和資工也沒多大關係，因為我現在主要做業務行銷，也不用寫程式。資工研究所畢業後，我成為資訊工程師，做過PM (product manager) 也從事研發工作，後來一件事改變了我，讓我對自己的人生有了另一番思考。當時微軟要徵一個architech，待遇比照副理。你們知道architech是什麼嗎？他是整個軟體系統，如Window系統的建築師或總工程師，他必須創造設計出整個軟體架構，對於寫程式之類也必須瞭若指掌。我自問有一天能做到這種程度嗎？我不能，我相信台灣很多資工人才也不能，因為台灣沒有那種環境。而一個對程式如此精通，能力如此強的人，待遇居然只能比照副理，這是我要的人生嗎？我要一輩子寫程式嗎？寫程式這種東西能力會隨著年齡退化，我的體力比不上年輕人，學習能力也沒能比他們快。程式這種東西是日新月異的，年輕人寫出來的東西又新又快又好，這是我比不上的。我希望能找到一個能力可以隨著年紀累積的工作，而且我也不喜歡一整天坐著寫程式。隨著人生經驗和閱歷的增加，我的思考也有所改變。我發覺自己喜歡與人打交道，發現對人的熱情，所以便轉進業務相關領域。

  每個人生階段的熱情都有可能轉變，年輕時電腦是我的熱情，到了另一階段時，卻發覺自己對人比較有興趣。重點是要勇於跟隨熱情，追求夢想。沒有了熱情，人生是很可怕的，所謂：「哀莫大於心死」。

• 請問學長的夢想是什麼？

  林：Freedom是我最大的夢想，這個自由不僅是外在可以做任何想做的事的自由，也包括了內在的自由、自在。有許多人工作就只是為了工作，work for work，但我是work for life。有些人看著存款簿多出好幾零人生便感到滿足快樂。但我不為錢工作，也不希望成名。我賺錢是為了過自己想過的生活，做想做的事，所以從這個角度看，I work for money，but money is not my ultimate goal, dream is. 我覺得熱情和夢想才是最重要的。我追求一種自由，一種有一天可以自己做喇叭，當我想要時可隨時去潛水、玩帆船的自由。沒有工作或任何加諸於你身上期待的框架，以及你加在自己身上的心靈框架上的自由。這是我目前工作和生活的目的，也是引導我人生向前的動力和熱情。

• 請問學長，在數學上或資工上所學的思考方式和邏輯有助於現在和人互動嗎？數理的邏輯和人與人相處的邏輯有關聯性嗎？

  林：理工的邏輯是線性的，人卻是非線性的動物。人的思考是如此多元，如此的非線性，以致於將數理的邏輯放在人的世界裡是完全行不通的。從前我自己開公司時，那時我們正在發展一套建構在Windows NT上的軟體。有一天有位工程師跟我說，這個產品他無法繼續做下去，因為Windows NT有許多安全上的漏洞。我問他有什麼解決方法，他說不知道。附帶一提，在職場上很重要的是，當你提出問題時，你也得同時提出解決方法。當時我跟他說，基本上世界上沒有安全沒有漏洞的軟體，美國的CIA也做不到，我們只要誠實和客戶告知，讓他們自己做抉擇，至於security方面的問題就由微軟自己去解決。其實security是代價的遊戲，當你付出的代價高於你破解安全關卡所得時，你便不會去做了。但那位工程師腦袋轉不過來，仍舊是說做不下去。所以理工的頭腦有時是很死的，不知變通。在實驗室裡，在寫程式時這樣的思維是沒有錯的，但放在人的世界裡就行不通了。

• 學長對學弟們還有什麼建議嗎？

  找出自己的興趣，改變環境或是改變自己。如果發覺自己不喜歡數學，那麼可以考慮轉系，若是轉不過去，那麼就改變自己，想辦法畢業。總之，不要浪費時間，現在回想起來，我人生最懊悔的就是大學四年沒有好好把握時間。假如唸不下書，那麼起碼出去走走看看，接觸這個世界，看看世界的美好和寬廣。人生是沒有名次的馬拉松，也沒有一定的路徑。找到自己的strength和enjoy的事才是最重要的。我有個同學，上大學便一直兼家教，並且教出口碑來。大四時不知怎麼回事，書也不唸了，結果被當掉。之後回南部老家開補習班，過了兩年變成補教名師，賺許多錢，而他連大學學歷都沒有。所以，人生最重要的是找到自己的興趣和熱情，人生的路太寬廣了，選擇太多元了，數學系畢業後其實有很多路，不用自我設限。四年裡好好摸索，找出自己的熱情，不要浪費時間，打game適可而止，多出去走走看看。跟隨熱情，活出夢想，時間對每個人都是公平的，把握時間，活出精彩的大學生活。

• 目前從事什麼工作？

  林：網頁全端工程師。

• 請問大學四年的數學訓練對現在的工作有沒有幫助？

  林：有。

• 在大學四年的必修當中，哪門科目的幫助最大？

  其實每一門科目的幫助都是不太一樣的，也都有用，大學數學系四年最有用的應該就是比起其他人的還要好的邏輯，這個能力是很多堂課一起累積起來的！要說以我現在作為碼農來說，當然程應是最有用的！

• 除數學外還需加強哪方面能力，對未來工作才比較有幫助？需就讀其他系的究所？

  應用能力，我讀數學系的時候知道很多原理定理，但卻不知道會應用在哪些方面，到外系修課時，才深深體會到！

• 有無讀碩班，甚麼科系？有甚麼幫助？如果沒有，不讀碩班在職場上會比較弱勢嗎？

  不讀碩班並不會比較弱勢，有的話可能就是畢業的前一兩年而已，其實有工作後也不斷地自己晚上在家讀書或是看線上課程，若是有讀碩班，但畢業後下班時間沒有再進一步的進修， 時間有了能力也是會輸給大學畢業但還會自我精進的人！

• 出社會後，有沒有想再進修的意願？如果有，想進修哪方面？

  有，互動設計。

• 教授，因為你從數學系畢業後去讀資工所，所以我想請問你幾件事。第一件事，請問你在數學系修習的這些課程對於你在研究所的生涯有什麼幫助？第二件事，數學這部份對於你之後成為教授有沒有什麼幫助？

  我是覺得這樣，所修的課，像：代數、高等微積分，你如果要說直接的話，不見得有多大的用途。最大的幫助，我覺得是：經過數學的訓練後，整個在推理、邏輯、看一些問題的表徵、現象是有很大的幫助。打個比方，像是武俠小說的內功、外功，其他系他們是藉由外功練內功，而數學系則是在鍛鍊自己的內功，透過邏輯的訓練以及思考慢慢累積起來的。其實，這些道理，我也是很晚才了解的。

  我高中的那個時代，我根本沒有頭緒不知道要讀什麼科系，於是就按照分數填下來，當然有扣除自己確定不感興趣的科系。因為我對數學還是有點怕怕的，所以當填到數學系的時候我很疑惑，不知道要不要填，由於當時有一些學系會到高中推銷，那時對交大的應數系有不錯的印象，所以我就決定：應數系就填，純數系就不填，在不知道台大數學系純不純的情況下加上分數剛好落在那邊，不小心進去了，可是那時我一點都不開心。心想著：或許可以藉由轉系還什麼的，於是就不管，先去念念看再說。

  一進去發現不得了，這才是真的數學啊！考試的題目很少習題，也幾乎沒有計算題。可是還是有很強的人，都九十幾一百的，其他人就都不及格的，兩極化很明顯，我是屬於墊底那一個，於是就努力念，好不容易，一年級總算及格撐過了，但顯然的，無法轉系，只好繼續念二年級。結果二年級的數學更抽象，也開始思考學這些要做什麼，但是，那時我也不知道我的興趣是什麼，所以只剩一條路：先把數學系念畢業再說。那時候的必修好多喔，光是想要及格都很難，整天就感覺一直被壓榨，一直被壓榨，幾乎發自內心以後絕對不再碰數學。就這樣，畢業了我也不知道要幹嘛。

  之後能夠想到的就是當個高中數學老師，還真的去報考某私立高中。之後去當兵後，茫茫的。然後突然說，只能說機會來了，有一個資策會，還有一個青年輔導會，那時候它們辦一個寫程式設計的班，一班50人，已經招了兩屆，到我的時候已經是第三屆，那時台灣資訊畢業的人不多，那我就跑去看看，因為搶著進去的人很多，幾千個人只收100多個，然後考的項目都很讓人傻眼－高中數學，那時候我高中數學已經七、八年沒摸了，忘光了，高中課本也早就丟光了，只好硬著頭皮去考，很意外地，我會阿，可以想像這好像是練招式一樣，你在大學那四年被這樣磨了以後，你功力已經增加了，但是自己不知道，沒有試你不知道，試了之後才發現。

  進去以後，裡面開了幾門課，其中一門叫：資料結構，由台大電機的老師開的。當時資料結構的書也很少，有一本書號稱聖經，是很經典的書，但需要懂一些數學語言的人才看得懂，不是初學者可以讀懂的書。這個功力就是在需要的時候就顯現出來了，就是說你看那些非數學系畢業的人念這本書念得多痛苦啊！真的跟武俠小說一樣，自己的內力已經出來了，而別人怎麼練都練不起來，自己看看卻覺得沒什麼，那時候會覺得原來我自己的功力很強！

  還有一件有趣的事，就是我唸完以後就想，搞不好可以去考個計算機所，那個時候已經有資工系了，我們那個時候就很有名的 (資工所) ，知道那個系不好考，我們那個時候一、兩千人要考，然後能上的只有二、三十人，資料結構是一定會考的，還有考線性代數，那根本不是問題，然後，我忘記還有考那些了。我就想也許我可以試試看啦！我後來有考中大統研所，它 (統研所) 要看微積分，然後我就嚇到，當時 (大學時) 微積分好慘啊！只好回去重新看課本，之後看了，不得了耶，實在很有趣，因為那本書寫得不錯，那本書也蠻有名的，也是照歷史寫的，看得實在很過癮，像看小說一樣，看完第二章會很想看第三章。我大一那時也很難想像，沒想到有一天我可以看這本書看得這麼有趣。後來我考到清華資工所，就沒有去統研所了。所以這有時候命運決定很難說啦！

  所以，你說數學有沒有用，以我剛剛的例子，那真的就像是內功，隨著越念越多，內功慢慢累積起來，到有一天，你發功出來的時候，才會發現原來自己是有變強的。

• 所以，老師你一開始讀數學系的時候，不知道你要走資訊這條路？

  不知道。真的是誤打誤撞才進來的。其實，數學用到的地方還是很多啦！你只要是還在理工、社會科學那些，還是會用的到。還有最重要一個觀念：我們通常解工程問題還是解自然的問題，其實手法都差不多，先是觀察玩，照著標準的歸納法，再來就是假說，那麼假說的根據是什麼？就是要有一種感覺，感覺這現象像是符合什麼什麼之類的，然後你要把那些條件寫下來，通常不能只用單純的敘述寫，這樣大家看不懂，總要有一個確切的關係 (數學的語法) 。假如數學學的廣、學的深的話，那感覺會比較強烈，當然是先不會知道確切的關係。後來到資工，要修一門叫離散數學，學都不用學，太簡單了，覺得笑都笑死了，那叫數學喔！我們那些數學系的都認為這不叫數學，應該叫做趣味數學。

  自從我發現看微積分課本很有趣之後，我就開始看物理課本了，那是真正的應用題。很多物理現象根本無法光用想像想得出來的，可是一個數學式子就不一樣了，它非常明確地告訴我們它們的關係，所以很多東西要看數學的推導才會深入，而有經過數學的磨練，才有這個能耐。磨練的人絕對不是去看考古題、解答，那些沒用。當我們看完一個問題，通常是先思考一下，因為這樣看一個問題才有趣啊！要是一開始就看解答，那就會被帶著跑加上通常看不懂甚至是不知道哪來的解答，根本就是亂寫的。我們思考的時候，一定會有某些地方推不過去，那時後再去看解答，通常就比較知道他在做什麼，所以我們學的時候就盡量能不看解答就不看解答，除非真的想不下去了。

  最後，假如到現在還是不知道性向、也不知道往哪去的人，就只好慢慢苦練，看到哪一天功夫練成了，再收成這樣。那假如你知道你的性向在哪裡的人，就趕快去追求，就算不念數學系也無所謂啊！

• 請問學長目前的工作性質是什麼？與數學有關嗎？

  現在從事的工作是大地工程師，專門作鑽探，測量等等。從工作名稱上看似與數學無關，但其實這工作用到的數學不少。

• 請問應用數學系與一般的數學系差別在哪？因為像我就屬一般數學系，多了「應用」是不是在找工作得過程裡，多了一份助力？

  對於應用數學系和一般數學系的差別，我在碩士班中，同學來自數學系和應用數學系，我也常常問他們，究竟我們與他們的差別在哪？就我認知而言「應用數學」應該是，所有用數學去解決實際的問題的領域，例如：影像處理，其他類型的應用科學都能與應用數學有關連性。當我在找尋工作時，我並不刻意強調我來自應用數學，但從我同學們看來，大家的工作都很不錯，我想應該應用數學與數學系是不會差大多的。

• 另外在數學系中，對於目前的工作，哪科專業科目是利用到最多的呢？

  常常在從事作鑽探的時候，所面臨的問題都會和數學有關係。曾經我在做一種探測的機器，想了解測量的數值與環境變因的關係，一般人能列出兩個聯立的非線性方程，代表探測器測量的數值跟環境變因的方程，就已經算很不錯了，這時對於有修過高微的我易如反掌，這問題就像是簡單的固定點定理。所以常常能用在到當初大學時代所學的。

• 在數學系，哪科科目是你覺得最有用的呢？能讓學生學習到最多的呢？

  最有用的科目我想是高等微積分吧！雖然常聽到很多人說高等微積分很難，的確對初學者來說真得很難。但如果有人說他沒用，我想應該是他大部分的時間都只在追求證明。其實數學系的證明，目在於讓你學習辯思的能力，讓你學習到邏輯思維以及數學能力。就單單邏輯思維這塊，對於外來是非常有用的。我的同事來自土木系的不少，經過大學四年和碩士甚至博士的訓練，所擁有的繪圖、模擬…專業技巧的確很強，但是一旦面臨的問題更加複雜，並不是單單幾個基本原理可以解決的時候，如果不知變通，不能理解問題所在，是無法解決問題的，這是就會發現當初高微訓練的真正價值，就是那堅持不放棄、用邏輯推過來推過去，在用科技方法檢驗，最後能解決問題的往往是我。

• 從一位已經從數學系畢業的學長，和順利將所學應用在工作上的成功者，覺得數學系畢業後面臨的真實人生，應該具備些什麼條件、心態？

  其實經過那麼多年，看見在數學這條路上敗下陣的人不少，他們並不是不會數學，而是缺乏了不放棄的精神，在面對從未看過的問題時，能否有耐心和不放棄的心態，慢慢理解問題，用學過的所有知識、方法，將問題一步一步解決。

  另外數學系學生會碰到的最大問題是將來的工作的路怎麼去尋找，我個人認為只有單靠學習數學系的課程是不夠的，因為社會上除了從事教學的數學教師外，沒有直接的產業有需求性。數學不是只有拓樸、代數，那種抽象的東西。還有其他很多很有用的等著你去學。好好的訓練好自己的數學能力，將來去外系的時候學習可以少點在數學的時間，多花點時間去領悟別領域的概念，與數學做整合。最後成功的就會是你。

• 請問你覺得大學念數學系對你的工作有什麼幫助？

  總而言之，就是比較有邏輯的去理解遇到的問題，然後能夠條列式的給出解決方案。

  其實主管會把工作交給我們就會希望我們能夠完成再交回去，可是如果我們沒辦法快速的從中找到問題，反而去問主管該如何做，這些都是再再展現我們是沒有能力的。他們丟給我們的東西就好像是一團雜亂無章的毛線球，我們必須以最快的方式推理出到底哪裡有打結的地方，這對別系來說是個生硬的難題，可是對於我們卻是熟能生巧。在學期間就常常被教授要求證明，用少數的線索去推敲去驗證，還時常的需要往回去檢查是否有證明上的漏洞、是否憑空出現一個假設出來的定理或式子，因此，理所當然的我們就比較容易去了解問題並解決。

• 請問你有什麼話想對目前就讀數學系的學生說的？

  其實很多人都會認為讀數學系哪會有用處，不過就是個理科啊！說難聽點甚至是所有理科裡面最不實用的。

  不過我覺得出了社會之後，應該說當被放在一間公司裡面時，當身旁充斥著不再是只有數學系的人時，數學系所培養出來的技能才會真正的顯現出來。

  當然，現在一定是感覺不出來的，不管是像你們這樣的大一新鮮人，抑或是已經即將畢業的老鳥，其實你們都一點一滴的在累積別系沒有的特殊技能，只是就學期間還沒有很急切的大量用到，所以你沒有發覺，一旦出了社會，工作上了軌道，你會發現這種思考模式簡直是與生俱來似的，你會非常的清楚下一步該做什麼、接下來可能會遇到的癥結點，你做事就會相對的很有效率，這其實就是你們這四年慢慢的、默默的訓練出來的。

  那就算是這樣，其實我還是建議你們這些年輕的學弟妹，數學系很好，但再怎麼好，也不應該固守在數學系，像我的年代跟你們不一樣，現在是國際化、高科技化，數學系畢業的也不見得一定是當老師的，理科畢業的也不一定英文會不在行，簡而言之，就是希望讀數學系的你們可以運用邏輯好、思絡分明的這些優點去向外擴張，去學習其他方面的知識，有數學系的底子自然學習其他東西也會更加有效率，例如你可以去增進外文能力、學習程式語言，當然也可以去修教育學程，我覺得這樣的你們才會更加的有優勢。加油吧！這條數學之路會比較艱辛，可是相信過來人的建議，會讓你們在未來會更有競爭力的！

• 請問您覺得在大學中學到什麼很有用的 (數學系課程) ？

  對於我來說主要從兩個方面來闡述這個問題：

  1. 學習的方式和與人交流溝通的方法： (估計台灣的大學學習應該也是這樣的) 在劍橋，數學系是所有科系中最難畢業的一個系之一，因為每天基本上的日常學習是，早上8點到12點是不同學科的大課 (全系250人左右，來自劍橋不同的30個學院) ，下午1點半開始，在自己的學院由自己的導師開始具有針對性的學習。
     之後會有幾乎不可能看完的讀書清單和作業。完全取決於自己的態度，所有的書需要自己去圖書館以及網絡上去尋找，資料也需要自己整理。統籌的學習方法和與同學的交流顯的尤其重要。
  2. 從學科知識來說，個人覺得會非常有用的主要有，Stochastic Methods，Asset pricing，Differential Equation，Markov Chains，Time Series. 以及編程，主要都是和金融相關的。看之後個人的主要興趣在哪裡。數學這個範疇裡涵蓋了太多的內容，主要看自己將來的選取方向
• 大學選擇數學系的原因？

  通向現代科學的萬能通道，無論是物理，計算機，金融，還是其他方向的研究。在數學這個學科里都會有所涉及。而且最重要的是培養邏輯思維 (在現實生活中打德州撲克也很有用)

• 你大學所學的是否在你從事的工作上有很大的幫助？

  適用於英國，美國，香港等地，不確定在台灣地區是否同樣的道理。

  除非將來從事的是學術研究、大學任教、或者是Quant 建模 (金融數學，從 事對沖基金等) ，必須要是數學專業的。

  基本上很多工作對大學的專業是不太看重的。特別是金融行業，諮詢行業 (consulating) 等，對於大學剛畢業的學生的專業基本沒有限制，我有很多同學學歷史、文學的最終進入金融行業。

  職業所需要的基本技能和知識都可以後期在職培養。但是我認為數學專業的學習主要體現在思考問題的角度、全面性和嚴謹性上。

  至於有多少專業知識的使用，說實話的確不多，但在STATISTICS上會有所運用。

• 假若回到高三下學期，是否會再選擇念數學系？

  會，但會更結合實際一點，個人會更偏向APPLIED MATHES，同時會選修一些計算機的課程。

• 給現在主修數學系的大學生的建議？

  這是一門基礎學科，很多時候在今後的日常生活和工作中更多的是應用。如果你認為你的方向不在學術研究。那應該適當的將重心放在將來的工作興趣上，其實，這個問題不光是對學數學的，我覺得對所有的大學生都適用，在大學一開始就應該開始摸索自己將來的興趣所在，除了將目光集中在學業上外，也要花一定的精力多融入社會，看自己所學的學科在那些工作上能有比較好的結合。因為很多學數學和學計算機的人會比較缺乏溝通能力。

• 問學長目前擔任設計師多年，您覺得大學讀了四年數學下來對工作有沒有幫助呢？如果有，是哪方面的幫助呢？

  我認識的同仁中，有絕大部分都是大學跟研所讀土木系或建築系，但我直到研究所才往這方面發展 (但我大學時有自己自修一些課程) ，雖然我的起跑點比其他同仁還要晚了一截，但我覺得並沒有太大的差異，一部分是因為我大學時已經有稍微接觸到了這些東西，一部分我發現到我好像比其他研究所的同學對於吸收新知識的速度來講，好像快上了那麼一些些，連在研究所時的系上表現都算是頂尖的，我去向跟我同研究所的室友說這件事，他就用吃醋的語氣對我說道：可能是數學系鍛鍊了你吧！我當時還不知道這是什麼意思，但經過了兩、三年畢業、找工作的日子，我漸漸明白了他當時那句話的意思，我意識到：數學系不只可以訓練你的數學能力，更可以鍛鍊你承受與分析知識的能力，想到我當年那讓我延畢了好幾年的高等微積分，現在這些建築系的東西根本輕鬆，哈哈！而且，也因為如此，我現在遇到這些新穎的東西時，我吸收的速度快上了許多，工作順利的，雖然偶爾還是會遇到障礙，但通常沒過多久就順利解決了，我想，都應該歸功於我當年選擇數學系的關係吧！